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 Plainte psychique et stratégie de choix de pouvoir

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Thyladras
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MessageSujet: Plainte psychique et stratégie de choix de pouvoir   Mer 30 Déc 2015 - 9:39

Bonjour, avant de commencer ce post je tient à vous demandez de bien vouloir m'excuser pour l'attitude que j'ai eu par rapport au règlement du forum et a l’égard de certains membres. La seul chose que je ne veux plus entendre comme critique c'est à propos de l'orthographe... franchement vu les machins qui se ballade régulièrement sur le forum je ne penses pas pouvoir être la cible de ce genre de critique (je comprend tout à fait qu'on puisse être nul en ortho il fut un temps où je faisais parti des pires). Et a l'avenir, si effectivement on ne peut pas poster de lsite d'armée avant X jours.... fermez le post... ne faites pas semblant d'être de bon prince...

Ceci étant dis le post commence ici.

je commence a m’intéresser à l'Archiviste de plus près et au différent pouvoirs psy qu'il peut avoir et là je me pose 2 questions.

La première est une question de règle sur la Plainte psychique de l'école "télépathie".

Si je lis correctement et surtout que je comprend correctement, je fais un jet de toucher avec ma CT comme un tir classique et si je touche je lance 3d6 et je retire le CD de l'unité ciblée et j'obtiens un nombre de blessure non "sauvegardable".

La question est la suivante : est-ce que ça peut tuer plus d'une figurine (si je cible une unité de 10 orks par exemple)
car c'est ce que je comprend mais je trouve ça un peu "trop puissant"

ma deuxième question est plus une question stratégique qui concerne les CG et leur école de magie séraphique.

Si je prend un archiviste et que je l'équipe pour avoir 4 pouvoirs. Est-ce une bonne stratégie de décider de prendre tout mes pouvoirs dans l'école séraphique en espérant obtenir le portail d'infinité ? Car il faut bien le dire, c'est un bon petit pouvoir (sans doute le gros avantage de Kaldor outre ses stats)

Merci d'avance.


PS: merci aux perosnnes qui m'ont contacter en message privé, malheureusement je ne peux pas vous répondre car visiblement je n'ai pas encore poster assez de message... encore une règle obscure de ce forum je commence à me dire que je suis chez le chaos ici xD.
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RoninBox
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MessageSujet: Re: Plainte psychique et stratégie de choix de pouvoir   Mer 30 Déc 2015 - 10:12

Effectivement la plainte psychique peut détruire plusieurs figs, en faite ça marche en pdv si tu détruit 10 pdv ben ça fait 10 orks ou 5 paladins.
Il n'y a pas de sauvegarde mais l'invulnérabilité si.

Effectivement le domaine séraphique est plutôt pas mal, avec le portail, le sanctuaire et la nova.
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Alzareth
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MessageSujet: Re: Plainte psychique et stratégie de choix de pouvoir   Mer 30 Déc 2015 - 10:19

[Ah pas assez rapide on dirais]

Plainte Psychique inflige des blessure à l'unité ennemie cible en tant que décharge psy=attaque de tir, à ma connaissance aucun errata n'est venu modifier cela par contre elle est passée à 18 de portée .

Ça vaut le coup de rechercher le Portail,
les pouvoirs Sanctuaire et Flamme Psychique sont aussi intéressants, Purification Spirituelle ça dépends.
Par contre si seul Portail t'intéresse tu peux placer tes Niveaux de Maîtrise dans d'autres disciplines car le Primaris CG ne sert à rien (ou presque) :
Télépathie et Divination, même si tu tombe sur un pouvoir inutile repart sur leurs Primaris qui eux valent le coup .

[les MP c'est à partir de 10 messages, pour l'orthographe ça fait aussi parti de mon boulot de demander aux membres de faire des efforts]
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Thyladras
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MessageSujet: Re: Plainte psychique et stratégie de choix de pouvoir   Mer 30 Déc 2015 - 11:17

Ok, très bien, donc une bonne attitude à adopter serait de placer UN sort dans l'école séraphique en espérant tomber sur portail d'infinité et le reste dans différentes écoles qui ont des pouvoirs primaris intéressant et de se dire tant pis si je n'ai pas mon portail ou encore de prendre DEUX archiviste.

Car je ne peux arrêter d'imaginer un archiviste avec 5 paladin qui utilisent portail d'infinité, qui arrivent à côté d'un ennemi et qui balance psycnon + plainte psychique + flamme purificatrice + quelque bolter d'assaut ^^

Maintenant, placer 1 seul pouvoir en séraphique et espérer faire un 1... une chance sur 6 ^^ c'est peu il n'existe pas des objet ou des règles qui permettent d'augmenter ses chance d'avoir LE pouvoir qu'on veut ?
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Raargha
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MessageSujet: Re: Plainte psychique et stratégie de choix de pouvoir   Mer 30 Déc 2015 - 11:34

Il existe tigurius qui peut relancer ses pouvoirs si sa lui convient pas.
Mais pas choisir "directement".

Quand au bonne école psychique les sorts utiles pour nous :

Portail
Sanctuaire
Les novas
Invisibilité
Pressentiment
Prescience
Dissimulation
Endurance ...

Grosso modo tout ce qui a des bénédictions a foisons.

D ou l intérêt de jouer 2 librarian
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Thyladras
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MessageSujet: Re: Plainte psychique et stratégie de choix de pouvoir   Mer 30 Déc 2015 - 11:47

Ha oui Tigurius pour 165 points et il est déjà psyker rang 3, très sympathiques effectivement il me semble être une bonne fig.

du coup pour 1500 ou 2000 points cela vous semble trop 2 archivistes + 1 tirugius ?


edit: je n'avais pas vu qu'il avait le trait tempête de feu O_o, très sympa aussi ça
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RoninBox
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MessageSujet: Re: Plainte psychique et stratégie de choix de pouvoir   Mer 30 Déc 2015 - 12:45

Je laisse le spécialiste Raagrha t'expliquer le librarius conclave Very Happy
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Thyladras
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MessageSujet: Re: Plainte psychique et stratégie de choix de pouvoir   Mer 30 Déc 2015 - 13:03

Le librarius conclave ? c'est une stratégie ?
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Alzareth
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MessageSujet: Re: Plainte psychique et stratégie de choix de pouvoir   Mer 30 Déc 2015 - 14:29

Le Librarius conclave est une formation formée de 3 à 5 Archiviste dans mes souvenirs, dont Tigurius si tu veux mais tous issus du codex SM (existe en version Dark Angels je crois).

Le coût est la somme des Archivistes et de l' équipement que leur allouera +0 points, sans restriction particulière si ce n'est le schéma (j'y viens après) .

Le bonus est qu' un archiviste peut choisir en phase psy de connaître tous les sorts connus par les autres archivistes du Conclave à portée de 12 pas, pendant ce temps ils canalisent et ne peuvent utiliser la magie, de plus il lance d'autant plus facilement les sorts qu'ils sont nombreux à canaliser
(4+ -> 3+ -> 2+).

Pour aligner cette formation, en dehors du coût cumulé, il faut :
- Avoir un codex SM
- Aligner la " Formation Librarius Conclave "
- Le tout reste dans le cadre d'une formation Réglementaire avec les bonus associés

Sinon avec un seul Archiviste SM, une bonne option est de prendre des Scouts, cela fait les QG+Troupe nécessaire à un détachement allié, les Scouts obtiennent la Règle Objectif Sécurisé et tu as une escouade opérationnelle pour pas cher .

La suite pour Raargha qui dispose de l'expérience avec les SM...
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Thyladras
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MessageSujet: Re: Plainte psychique et stratégie de choix de pouvoir   Mer 30 Déc 2015 - 14:50

malheureusement si il n'y a pas moyen d'appliquer ceci a nos chère CG ^^

édit: y'a t il un endroit où je peux lire tout les erratum concernant les CG ?

édit²: j'ai trouvé le post qui parle de la formation de psyker pas besoin de le reposter ici ^^
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Raargha
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MessageSujet: Re: Plainte psychique et stratégie de choix de pouvoir   Mer 30 Déc 2015 - 19:44

Etant un trèèèès grand joueur du librarius conclave j'ai pu le sortir a toutes les formules.

I) information technique nécessaire.

Pour faire court au départ, c'est une formation de psyker spaces marines.

Comme la précisé Alzareth; c'est donc une formation SM composée de 3 à 5 librarians (tygurius peut prendre le rôle d'un des librarians dans la formation)
Au début de ta phase tu peut déclarer un psyker comme "fanal psychique" on va l'appeler comme ça.

Cela veut dire qu'il acquière tous les sorts psychiques des librarian de ton choix dans un rayon de 12ps faisant partit de la formation (tu peut très bien avoir des librarians a porté mais ne pas vouloir prendre leurs sorts psychique j'expliquerait l'intérêt plus loin.)
Une foi ton fanal et tes librarians sélectionnés ton fanal dispose d'un bonus de + par librarian choisit.

II)exemple :


Tygurius telepathe
Librarian 1 divin
librarian 2 pyromancien
dans des centurions devastator

Je déclare :
-tygurius fanal (c'est ma propre expression c'est breveté maintenant) et je prend les 2 librarians.
-mon tygurius possède donc ses propre sorts (telepathie) et les sorts de ses librarian (divin/pyro)
-il dispose d'un bonus de +2 pour lancer ses sorts soit réussit ses charges warp sur 2+ !!!!!!

CEPENDANT !


Un fanal a un nombre maximum de sorts possible par round (total de sorts de base)
Dans le cas présent si mon tygurius dispose de la focalisation psychique il dispose donc de 4 sorts "de base" il pourra donc au mieux lancer 4 sorts en tant que fanal psychique.

Sur l'exemple.
Ptitgugus lancera dans le meilleur des monde : invi/prescience/pressentiment/plainte. (par exemple)
Donc parfois il es utiles de laisser sont pyromane tout seul.

Cf au dessus.


IV) les classique en librarius


Il y a généralement 3 grandes manière de base pour jouer cette formation.

Le classique Ultraconclave

La il y a environ 2 façon de faire

Number one

ptitgugus telepathe
librarian x2 divin/biomancie
kaldor
6 centu

C'est la plus classique des deathstar du moment sa pique c'est mobile grâce a kaldor et c'est même pas visible, mais contournable.

Number two

Ezekiel
2 librarian DA
Du chevalier terminator dark angel

Moins connu cette deathstar a un réel potentiel non connu.
(et oui je me suis fais surprendre par ça un jour)

Librarian motard white scare x5
pleins de motos

Encore très rare également.

Je pensait ce sujet ma lancer dans l'idée de faire des topic spécial deathstar.

Non ?
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RoninBox
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MessageSujet: Re: Plainte psychique et stratégie de choix de pouvoir   Mer 30 Déc 2015 - 21:10

+1 pr les topics, mec!

Hmmm, j'ai une boîte de 5 chevaliers deathwing que je voulais refourger mais là tu attire mon attention.
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Raargha
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MessageSujet: Re: Plainte psychique et stratégie de choix de pouvoir   Mer 30 Déc 2015 - 23:14

Oui l'avantage des chevaliers deathwing c'est leur bonus d'endurance.

Je repasse les règle sous les yeux très vite fais.

De mémoire il ma sortit quelque chose comme ça.

Ezekiel telepathe
Librarian telepathe
librarian divin

6 chevaliers deathwing.

De mémoire c'est ça.

le seul inconvénient de cette deathstar c'est qu'il faut packer sévèrement tes chevaliers mais c'est pas un problème si tu arrive a avoir une protection psychique correcte.

Il y a également un combo efficace Gk/DA

Chevaliers deathwing.
Stern
ezekiel
2 librarian.

Pour la 2++, a tester.

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RoninBox
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MessageSujet: Re: Plainte psychique et stratégie de choix de pouvoir   Mer 30 Déc 2015 - 23:17

Pr quoi Stern et pas Draigo?
Ok les pts mais le grand patron calme les gros thon qd même et il a son BT.
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MessageSujet: Re: Plainte psychique et stratégie de choix de pouvoir   Jeu 31 Déc 2015 - 11:47

Oui il a sont BT mais Stern a sanctuaire d office.

L intérêt principale de rajouter du sanctic dans des armées espaces marines c est sanctuaire/portail/poing d acier après si tu a une bonne étoile tu prend juste un librarian domina liber. Tu a quand même de grosse chance d avoir ces 3 pouvoirs.
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Karhandras
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MessageSujet: Re: Plainte psychique et stratégie de choix de pouvoir   Jeu 31 Déc 2015 - 13:36

Un librarian GK niveau 3 avec le liber c'est 4 chances sur 6 d'obtenir le sort souhaité. (66%)

Stern + Kaldor ça commence à faire une base bien costaud (en points aussi....) grâce à Sanctuaire (+1 à l'invu) donc 2++ invu pour Kaldor.

Un conclave d'au moins 3 motos passera cette base à endurance 5.

Un vouge de l’âme pour déclencher force sur 2+.
Tout le monde en hache de force pour de la force 5 minimum (voir 7 avec poing d'acier).

Ça fait un joli pack à presque 1000 points.

Bon, pas pour gagner en maelstrom, mais ça doit être fun au moins une fois. cheers

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MessageSujet: Re: Plainte psychique et stratégie de choix de pouvoir   Jeu 31 Déc 2015 - 13:49

C'est bête mais moi je pensais plus a cela.

Ezekiel
bélial
2 librarian DA
librarian GK
7 chevaliers deathwing.

Sa permet d'avoir endurance 5 majoritaire etc etc etc ...

mais effectivement on es dans un gros pavé bien cher et peu mobile hormis portail.
A adapter en fonction Wink.
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MessageSujet: Re: Plainte psychique et stratégie de choix de pouvoir   Jeu 31 Déc 2015 - 14:24

Bélial et Kaldor dans un pack conclave ça doit être une sacrée bombe.
Portail sans dévier.
Lancement de plein de sorts qui piquent.
Tour d'après, charge sur tout ce qui n'a pas pris ses jambes à son cou.

Les librarians DA en moto pour diminuer le nombre de chevalier et fiabiliser les charges (socle pilule et meilleur placement)?
Ca leur donne aussi la possibilité de turboboost pour aller prendre des objos en fin de partie?

Champ de conversion? (sauvegarde invulnérable 4+)

Quels sorts dans le pack conclave DA?
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MessageSujet: Re: Plainte psychique et stratégie de choix de pouvoir   Jeu 31 Déc 2015 - 15:15

déjà il faut savoir qu'ezekiel dispose d'un sort a lui.

Une frappe psychique PA 2 qui réduit des stats en cas de pv perdu.

Après les sorts a chercher c'est les classique.

Invi prescience et compagnie.
Les bénédictions intéressantes.

Alors me semble-t-il que kaldor/bélial ne marche pas.

La règle de bélial précise que toutes figurine ayant la règle cercle intérieur (il spécifique bien la règle) ne déviera pas quand elle fais ses frappe en profondeur.
Ce qui veut dire que la feP de kaldor n'est pas prise en compte.

"bélial (et toute unité composée entièrement de figurines avec la règle cercle intérieur qu'il rejoint) ne dévie pas lorsqu'il frappe en profondeur."

Si on fait rejoindre une personne n'étant pas de la deathwing alors l'unité ne compte plus comme étant entièrement rejointe de figurines avec la règle cercle intérieur.

C'est tirer du dex; après il y a eut sans doute un errata.
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MessageSujet: Re: Plainte psychique et stratégie de choix de pouvoir   Jeu 31 Déc 2015 - 15:27

C'est juste écrit: Bélial et son unité. donc à priori ok. miam!

Donc pour les sorts, je comprends que tu choisis:

Ezekiel en Télépathie?
Un DA en Divination?
Le GK en séraphique?

Et le deuxième DA? offensif genre intéromancie? ou redondance en divination ou télépathie?

Perso je joue avec le CPM, donc je dois choisir précisément! Wink
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MessageSujet: Re: Plainte psychique et stratégie de choix de pouvoir   Jeu 31 Déc 2015 - 17:59

Ah ...

Il y a un errata ?

Et bien. Le fou furieux pyromane c est bien. Ou télékinésie afin d avoir renversement.
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MessageSujet: Re: Plainte psychique et stratégie de choix de pouvoir   Jeu 31 Déc 2015 - 18:42

Non, je viens de relire le codex DA lui même.
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MessageSujet: Re: Plainte psychique et stratégie de choix de pouvoir   Lun 4 Jan 2016 - 9:33

La question que je me pose c'est, est-ce que une telle formation est viable en partie à 1500 points ? Tigurius + 2 librarians ça fait déjà un bon paquet de points non ?
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MessageSujet: Re: Plainte psychique et stratégie de choix de pouvoir   Lun 4 Jan 2016 - 10:18

dans le cas présent c'est plus ezekiel + 2 librarians.

Je suppose que je dois pas avoir la bonne version.

Bon bah dans ce cas je n'ais rien dis.
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Karhandras
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MessageSujet: Re: Plainte psychique et stratégie de choix de pouvoir   Lun 4 Jan 2016 - 10:25

C'est beaucoup de point en étant allié à des chevaliers gris, tu auras très peu de figs;
Disons plutôt de 1650 à 1850pts.

Mais rien n'empêche d'essayer!

Le conclave DarkAngel c'est avec Ezekiel et tu auras accès à l'interromancie.
Le conclave UltraMarine c'est Tigurius et tu auras accès à la biomancie.

Chacun ayant ses traits de chapitre (sans peur pour les DA et ennemi juré CSM)
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MessageSujet: Re: Plainte psychique et stratégie de choix de pouvoir   

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