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 [V8] - point de commandement

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Petit Pierre
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MessageSujet: [V8] - point de commandement   Mer 23 Aoû 2017 - 14:20

Petite mise au point sur les Poins de Commandements.

Comme toute les armées, c'est 3 de base.
Ensuite on regarde les différents détachement et on fait le calcul;

Cependant, j'ai lu à plusieurs endroit ( sur le warfo par ex) que :

+3 pc si l'armée totale est réglementaire

mais je ne vois pas où est cette règle. Et c'est quoi une armée "Réglementaire" ? c'est une armée "full codex" ?
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Vathrass
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MessageSujet: Re: [V8] - point de commandement   Mer 23 Aoû 2017 - 14:33

Pour moi toute armée de base n'a pas 3 points de commandement, mais 3 points si elles sont réglementaires. Je pense qu'au final tu parles de la même chose.

Paragraphe page 242
- BONUS DE COMMANDEMENT
- Points de Commandement
- Second paragraphe
"Toutes les armées Réglementaires démarrent avec 3 points de commandement."

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Lysander
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MessageSujet: Re: [V8] - point de commandement   Mer 23 Aoû 2017 - 19:40

Donc c'est 3 points de base (si armée réglementaire??), plus 3pts par exemple si je prends un batallion detachement (1qg, et 2troupes minimum)
C'est chiant à interpréter .....
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Vathrass
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MessageSujet: Re: [V8] - point de commandement   Mer 23 Aoû 2017 - 20:02

A priori l'un va pas sans l'autre en général. La définition d'une armée réglementaire est page 240, il faut que tes unités soient organisées en détachements.
Une armée réglementaire (3 points de commandement) doit contenir que des détachements (autre moyen d'avoir des points de commandement).
Après tu peux avoir 1 détachement pour une partie de l'armée et le reste du grand n'importe quoi, du coup tu auras des points de commandement pour le détachement, mais tu n'auras pas les 3 points d'une armée réglementaire

Petit détail page 240, sur la définition d'une faction dans l'encadré en bas. Par exemple on va prendre un QG GK, exemple kaldor ou master némésis dreadnight, partagent au moins 2 mots clés avec tout le codex spaces marines par exemple dont les primaris, du coup tu peux prendre en qg des GK et le reste d'un détachement que du SM (dont primaris). La restriction que toute l'armée soit de la même faction est respectée, ton armée est réglementaire. Mais il faudra que toutes les figs aient au moins le même terme en commun, on doit se concentrer sur un seul terme (soit adaptus astartes, soit imperium dans cet exemple).

Donc une armée réglementaire :
- peut être un mélange de plusieurs codex même au sein d'un même détachement
- toutes les unités dans un même détachement doivent avoir une faction choisie en commun (exemple imperium pour tout le monde)
- toutes les unités sont incluses dans des détachements qui sont répertoriés dans le livre de règles

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MessageSujet: Re: [V8] - point de commandement   Jeu 24 Aoû 2017 - 8:15

Après tu peux avoir 1 détachement pour une partie de l'armée et le reste du grand n'importe quoi, du coup tu auras des points de commandement pour le détachement, mais tu n'auras pas les 3 points d'une armée réglementaire

Serieux ?
donc si je prend un peu de tout, au final j'ai rien comme point ?
meme pas les 3 de base ...

rha, mais c'est la misère avec notre codex.
Le detachement BATAILLON, c'est mini 2QG et 3 troupes, pour 3 pt.
Ensuite tout les autres, il faut choisir les unité par 3 pour avoir 1pt ...

et donc, si toute nos unités font parti d'un bataillon, c'est 3pt car l'armée devient reglementaire ?

Je comprends plus rien moi.

Je pensais que meme si on bricolai n'importe quoi, sans prendre aucun detachement, on avait quand meme les 3pt de base...



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MessageSujet: Re: [V8] - point de commandement   Jeu 24 Aoû 2017 - 8:55

Si toutes les figurines de ton armée sont dans des détachements (1 ou plusieurs détachements), et que dans chaque détachement les unités ont une faction en commun par détachement, c'est réglementaire : tu gagnes les 3 points d'armée réglementaire et les points des détachements

Par contre si tu as un détachement et tu as par exemple 2 dreadknights qui n'appartiennent à aucun détachement :
ton armée non réglementaire 0 point / ton détachement tu gagnes les points du détachement / les 2 dreadknights ne t'apportent rien

Quand tu regardes les détachements du livre du règle, il y a tellement de possibilités que tu as moyen de mettre tout le monde dans des détachements.

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Petit Pierre
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MessageSujet: Re: [V8] - point de commandement   Jeu 24 Aoû 2017 - 10:13

moi j'avoue que devoir metre 2QG et 3 unité de base, ca me saoul.
Facil pour les armées de piétailles, mais pour nous c'est raides.

Comme je ne joue presque que des Interceptor et des Dredknight, je me retrouve avec rien Smile
ha ba si, 1pt si j'aligne 3 attaque rapide ...

donc en résumé, comme tout se passe en triplette, si on veut des point de commandement, il faut prendre toute nos unité par 3 pour qu'elles générent 1pt de commandement et gagner les 3pt bonus de "armée réglementaire" ?

j'ai bon ?
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MessageSujet: Re: [V8] - point de commandement   Jeu 24 Aoû 2017 - 11:51

Le DreadKnight n'a plus aucun intérêt maintenant. Autant prendre directement un GrandMaster en armure DreadKight. Il est largement meilleur (CC2+, CT2+, invu 4+, relance des 1) et remplit tes choix de QG

Et les Strike Squad sont maintenant une très bonne unité qui crache 20 tirs de bolter en FeP. Suffit d'aiment le backpack et tu transforme un Interceptor en Stirke Squad et inversement a volonté.

Du coup ton bataillon tu l'as très facilement avec 2 Grand Master DreadKnight + 3 strike squad. Et rien t'empeche ensuite d'ajouter un autre détachement Avant Garde avec 1 Grand Master DreadKnight + 3 interceptor squad.

Ca doit faire grosso modo 7PC pour 1500pts

Et si vraiment tu veux pas de Strike Squad, tu prend
un détachement Avant Garde : GM Dread + 3 Interceptor
un détachement Avant Garde : GM Dread + 3 Interceptor
Pour un total de 5PC

Les purgator full psilencer sont vraiment bon maintenant. Ils crachent 24 tirs F4 D:D3 pour pas cher vu que le psilencer est donné (4pts seulement). Avec le stratagème qui va bien tu peux même les passer à F5 PA-1. Et tu peux aussi prendre un détachement GM Dread + 3 purgator
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Vathrass
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MessageSujet: Re: [V8] - point de commandement   Jeu 24 Aoû 2017 - 12:26

Le dreadknight de base qui était considéré moyen en début de V8 regagne beaucoup d'intérêt en QG grand master, il est dans le top 2 avec Kaldor. En plus tu peux descendre facilement son invu à 3++

Les 2 idées de listes de Kikasstou sont vraiment bien, très fluides niveau mouvements et ont l'air de correspondre avec ton type de listes jusqu'à maintenant ?

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MessageSujet: Re: [V8] - point de commandement   Jeu 24 Aoû 2017 - 13:28

je vois bien le genre oui, j'ai bricolé des listes comme ca aussi.
Mais j'avoue que 3 Grand Master, je ne trouve ca pas super fluff.
Quand je vois mon pote GI qui arrive à sortir en 1250pt presque 10-12pt de commandement, c'est vraiment tendu.

J'espere que leurs stratagèmes ne seront pas aussi "sympa" que les nôtres, sinon, on va manger contre les armées populeuses.
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MessageSujet: Re: [V8] - point de commandement   Jeu 24 Aoû 2017 - 13:41

10-12 pts pour des GI ça me semble facile vu que certaines unités coutent que dalle, et ça sera vrai pour toutes les listes hordeux genre tyranides, orks... Nous avons moins de monde en jeu, c'est pour ça qu'on sera vite limité en points de commandement.

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MessageSujet: Re: [V8] - point de commandement   Jeu 24 Aoû 2017 - 15:13

Pour ma part j'avais compris qu'en armée réglementaire on a 3 PC. On ajoute à ça les détachements et on peut mettre des détachements auxiliaires pour -1 PC par unité auxiliaire. L'armée reste réglementaire. De plus, rien n'empêche de mettre de l'attaque rapide dans un détachement d'avant-garde : 1-2 QG 3-6 Elites mais aussi 0-3 troupes 0-2 attaque rapide 0-2 soutien 0-2 volants.
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MessageSujet: Re: [V8] - point de commandement   Jeu 24 Aoû 2017 - 15:16

Vieuxgino c'est ça, tout les unités sont dans des détachements, donc c'est réglementaire.

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MessageSujet: Re: [V8] - point de commandement   Jeu 24 Aoû 2017 - 15:27

C'est quand meme bizare ce systeme de PC.
Tu prends
- 2 QG
- 3 troupes
pour avoir le truc Detachement Bataillon

et ensuite, ba tu cases le reste dedans car tout est en 0-6 ou 0-3, donc au final tes autres unités , même prises une par une trouverons leurs place mais n'apporterons aucun CP supplémentaire.

vous avez essayé de construire un Détachement de Brigade pour avoir les +9PC ?
C'est rigolo !!!


Dernière édition par Petit Pierre le Jeu 24 Aoû 2017 - 15:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [V8] - point de commandement   Jeu 24 Aoû 2017 - 15:30

Pour le détachement de brigade, je pense que les GK devront jouer au moins 2500 points... 18 unités imposées en GK t'es de suite à plus de 2000 points.

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MessageSujet: Re: [V8] - point de commandement   Jeu 24 Aoû 2017 - 16:57

Le GK n'est pas taillé pour avoir beaucoup de PC. Au contraire une armée populeuse comme les GI rempliront facilement une brigade pour pas trop cher. C'est d'ailleurs typiquement le genre d'armée qu'il sera difficile d'affronter avec une Alpha Strike. Les GI peuvent avoir des tonnes de petites unités peu onéreuse qui formeront un vrai cordon de sécurité anti FeP pour protéger les grosse unités derrières qui nous pilonneront nos unités couteuses.

C'est là que les volants/Razor/Land Raider entre en jeu puisqu'on pourra les gaver de Canon Laser à 48" pour aller là ou les FeP ne pourront pas aller.
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